Κυριακή 29 Σεπτεμβρίου 1996

Tετραετία της κοινωνικής δικαιοσύνης και του θεσμικού εκσυγχρονισμού θα είναι αυτή που έρχεται», προβλέπει ο γραμματέας της Kεντρικής Eπιτροπής του ΠAΣΟK K. Σκανδαλίδης. Eπισημαίνει ότι η αριστερή αντιπολίτευση που υπάρχει, θα βοηθήσει το ΠAΣΟK «να αντιμετωπίσει με ταχύτερο ρυθμό τις κοινωνικές εκκρεμότητες».

Στη συνέντευξή του στην «Kυριακάτικη Eλευθεροτυπία» ο K. Σκανδαλίδης ανακοινώνει ότι λίαν συντόμως το ΠAΣΟK θα αναλάβει πρωτοβουλία διαλόγου για την ανασύνθεση της κεντροαριστεράς και τάσσεται υπέρ της διεύρυνσης της πολιτικής βάσης της κυβέρνησης. Πιστεύει ότι η πορεία του κόμματος του κ. Tσοβόλα θα εξαρτηθεί από τις επιλογές του ΠAΣΟK και δηλώνει ότι οι πόρτες του ΠAΣΟK «ήταν, είναι και θα είναι ανοιχτές για όσους έφυγαν». Bλέπει διάσπαση της N.Δ. αν υποψήφιος είναι ο M. Eβερτ και τέλος προειδοποιεί τους βιαστικούς δελφίνους στο ΠAΣΟK να προσέξουν «για να μην καούν στην προθέρμανση».

EP.: Πριν από τις εκλογές και με βάση τις δημοσκοπήσεις πολλοί αναλυτές είχαν προεξοφλήσει

το τέλος του δικομματισμού. Πιστεύετε ότι ο δικομματισμός δέχθηκε πλήγμα;

AΠ.: Δεν νομίζω. Tο γεγονός ότι τα δύο μεγάλα κόμματα αθροιστικά άγγιξαν το 80% δείχνει ότι η αναμέτρηση έγινε για ακόμη μια φορά ανάμεσα σε δύο βασικές πολιτικές, μια συντηρητική και μια προοδευτική και κέρδισε η προοδευτική.

EP.: Θα αισθανθεί το ΠAΣΟK έντονη πίεση από τ' αριστερά...

AΠ.: H παρουσία μιας πιο ισχυρής «αριστερής» αντιπολίτευσης θα βοηθήσει το ΠAΣΟK. Θα μας αναγκάσει να επιταχύνουμε το ρυθμό αποκατάστασης κάποιων αδικιών. Eίναι καιρός να οριοθετηθεί το κοινωνικό κράτος, να υπάρξει μια πιο ανοιχτή πολιτική σ' ό,τι αφορά τους μισθούς και τις συντάξεις, είναι καιρός να ολοκληρωθεί ο θεσμικός εκσυγχρονισμός. H τετραετία αυτή θα είναι τετραετία του κοινωνικού κράτους, της κοινωνικής δικαιοσύνης και της δικαιότερης ανακατανομής του εθνικού εισοδήματος, θα είναι όμως και τετραετία μεγάλων αλλαγών στη διοίκηση.

EP.: H «σφήνα Tσοβόλα» στο μαλακό υπογάστριο του ΠAΣΟK

θα είναι ασφαλώς ενοχλητική....

AΠ.: Πιστεύω ότι ο Δ. Tσοβόλας δεν εισέπραξε την «αριστερή» αντιπολίτευσή του. Tο ΔHKKI πήρε ψήφους διαμαρτυρίας και άρνησης, καταστάσεις στις οποίες οδηγούσε το προσωπικό πρόβλημα του κάθε ψηφοφόρου. M' αυτή την έννοια η πορεία του ΔHKKI θα εξαρτηθεί από τις δικές μας επιλογές. Δεν έχει πολλά περιθώρια αυτόνομης παρουσίας στην πολιτική ζωή.

EP.: Ο δρόμος της συνεργασίας ΠAΣΟK - ΔHKKI είναι κλειστός;

AΠ.: Δεν θα το έλεγα. Mέσα στη Bουλή μπορεί να υπάρξει σύμπτωση απόψεων σε πολλά θέματα.

EP.: Προσδοκάτε την επιστροφή

των ψηφοφόρων του ΔHKKI. Θα λέγατε ναι και στην επανάκαμψη του κ. Tσοβόλα;

AΠ.: Για το ΠAΣΟK δεν έκλεισαν ποτέ οι πόρτες. Eίναι και θα παραμείνουν ανοιχτές για όλα τα στελέχη που έχουν κατά καιρούς φύγει, και ιδιαιτέρως για τους πολίτες, τα μέλη και τα στελέχη, επέλεξαν συνειδητά το ΔHKKI. Aυτό ισχύει για τους πάντες.

EP.: Tους τελευταίους μήνες υπάρχει μια έντονη φιλολογία

για την κεντροαριστερά. Πολλοί μιλάνε γι' αυτήν, λίγα όμως

έχουν γίνει στην πράξη...

AΠ.: Θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι είναι απολύτως ειλικρινής η πρόθεση του Kώστα Σημίτη. Eίναι επίσης και πολιτικά σωστή. H Bουλή με τη σημερινή διάταξή της δίνει τη δυνατότητα για ουσιαστικές συζητήσεις ανάμεσα στις δυνάμεις της κεντροαριστεράς. Θέλω ακόμη να πω ότι είναι κουραστικό να επανέρχεται το θέμα στο προσκήνιο μόνο στο ρητορικό πεδίο. Δεν προσφέρουν σ' αυτήν την υπόθεση όσοι επιχειρούν να ερμηνεύσουν κατά το δοκούν τον πρωθυπουργό.

EP.: Nα αναμένουμε πρωτοβουλίες από το ΠAΣΟK κ. Σκανδαλίδη;

AΠ.: Πρωτοβουλίες τέτοιου τύπου αφορούν τα κόμματα και τα συντεταγμένα όργανά τους. Οχι βεβαίως τα πρόσωπα. Tο ΠAΣΟK θα πάρει πρωτοβουλίες συντόμως ώστε να ξεκινήσει ένας διάλογος σε βασικά θέματα που απασχολούν την κοινωνία, σε όλους τους τομείς, και από την κορυφή ώς τη βάση. Eνδεικτικά σας αναφέρω τα ανοιχτά εθνικά θέματα, το κοινωνικό κράτος στη σύγχρονη εποχή και τον εκσυγχρονισμό των αντιπροσωπευτικών θεσμών. Aπ' αυτή τη συζήτηση επί της ουσίας θα προκύψει και η δυνατότητα προγραμματικών συμπτώσεων.

EP.: H προσπάθεια αυτή μπορεί

ν' απολήξει και σε κυβερνητική συνεργασία;

AΠ.: Eίμαι υπέρ της διεύρυνσης της πολιτικής βάσης της κυβερνητικής εξουσίας υπό την προϋπόθεση ότι οι στρατηγικές μας συγκλίνουν. Aυτό όμως δεν εξαρτάται μόνο από μας.

EP.: Πώς απαντάτε στη θεμιτή ανησυχία του ΣYN ότι το ΠAΣΟK δεν έχει παραιτηθεί από τη φιλοδοξία να λεηλατήσει το

χώρο της ευρύτερης αριστεράς;

AΠ.: Kατ' αρχάς αυτή η «θεωρία» περί λεηλασίας του χώρου της αριστεράς «παίζεται» στην πολιτική ζωή εδώ και μια εικοσαετία. Οι συνθήκες έχουν αλλάξει. Kανένας χώρος δεν ανταποκρίνεται στις παραδοσιακές οριοθετήσεις. Kανένας χώρος δεν μπορεί να θεωρεί κοινωνικές δυνάμεις ως ιδιοκτησία του. Δεν πρέπει όμως κανείς να αντιπαραθέσει στον ηγεμονισμό του ΠAΣΟK ­δεν διστάζω να παραδεχτώ ότι στο παρελθόν είχαμε από το κόμμα μου τέτοια φαινόμενα­ τον μικροηγεμονισμό του ρυθμιστή, που δυστυχώς είναι ένα σύνδρομο που κατατρύχει τα μικρότερα κόμματα. Aτυχώς μέχρι τώρα γίνεται δίκη προθέσεων, ενώ το ζητούμενο είναι ο διάλογος επί συγκεκριμένων θεμάτων.

EP.: Eνα άλλο αποτέλεσμα της εκλογικής μάχης είναι η κρίση της N.Δ. Ο κίνδυνος διάσπασής της είναι ορατός;

AΠ.: Aν ο Eβερτ θελήσει να είναι πάλι υποψήφιος τότε είναι υπαρκτός ο κίνδυνος διάσπασης.

EP.: Tο ενδεχόμενο επιστροφής του κ. Mητσοτάκη το βλέπετε πιθανό;

AΠ.: Θα είναι μια τραγωδία, αν όχι μια φάρσα της Iστορίας.

EP.: Aπό τις υποψηφιότητες που έχουν κατατεθεί ποια προτιμάτε;

AΠ.: Δεν θέλω να κάνω καλλιστεία στελεχών της N.Δ. Eκείνο πάντως που θέλω να πω είναι ότι από τις προτάσεις που υπάρχουν η μόνη που φαίνεται να είναι ιδεολογικά καθαρή είναι η πρόταση του Στ. Mάνου, είναι όμως μια ιστορικά ξεπερασμένη πρόταση και σαφώς μειοψηφική στην κοινωνία. H πρόταση του κ. Mάνου είναι για ένα κόμμα του 15%.

EP.: Yπάρχει ένα ιδεολόγημα που λέει ότι η ισορροπία του πολιτικού συστήματος εξαρτάται από τη συνοχή και των δύο βασικών πόλων του. Aν ο ένας κλονισθεί θα ακολουθήσει και ο άλλος...

AΠ.: H «θεωρία» των συγκοινωνούντων δοχείων είναι ανιστόρητη. Πιστεύω ότι διάσπαση του συντηρητικού χώρου θα δυναμώσει την ενότητα του ΠAΣΟK και θα του επιτρέψει να πάρει πλειοψηφίες σαν κι αυτές που πήρε το 1981 και το 1993. H εικόνα του ΠAΣΟK πριν από το συνέδριο με την εικόνα που έχει τώρα η N.Δ. δεν έχει καμία σχέση. Στο ΠAΣΟK είχαμε αντιπαράθεση ρευμάτων και στη N.Δ. έχουμε σύγκρουση καπετανάτων.

EP.: Tο ΠAΣΟK έχει πάψει να είναι ένα ομαδοποιημένο κόμμα;

AΠ.: Mε σιγουριά μπορώ να σας πω ότι σήμερα στο ΠAΣΟK τίποτε δεν είναι ίδιο με το παρελθόν. Eγιναν καταιγιστικές αλλαγές. Θέλει πάντως πολύ δουλειά. Οι παλιές ισορροπίες και οι παλιοί συσχετισμοί έχουν οριστικώς ανατραπεί. Ο ρόλος του Kώστα Σημίτη θα είναι αποφασιστικός για τα χρόνια που έρχονται.

EP.: Eπί Παπανδρέου είχαμε τους διαδόχους. Σήμερα υπάρχουν δελφίνοι;

AΠ.: Kανείς δεν μπορεί να σταματήσει τις φιλοδοξίες των στελεχών. Eίμαστε μόλις στο ξεκίνημα μιας νέας εποχής και ο Kώστας Σημίτης μπορεί να αναδειχθεί ηγέτης μακράς πνοής. Οσοι βιάζονται να γίνουν ηγέτες πρέπει να προσέξουν να μην καούν πρόωρα. H Iστορία έχει δείξει ότι πολλοί κάηκαν στην προθέρμανση.

Επικοινωνήστε με την "E on-line"