Ο

Μιλτιάδης Εβερτ συνηθίζει εσχάτως να εκπλήττει. Συχνά, αφήνει την οξύτητα που τον διέκρινε στο παρελθόν και εμφανίζεται διαλλακτικός απέναντι στον τρόπο που η κυβέρνηση χειρίζεται ορισμένα θέματα.Το ίδιο κάνει και σήμερα ο πρώην πρόεδρος της Ν.Δ. όταν σχολιάζει τους χειρισμούς του υπουργού Εξωτερικών είναι ιδιαίτερα καυστικός κάνοντας λόγο για «επικίνδυνους και επιπόλαιους χειρισμούς» αλλά όταν αναφέρεται στην πρώτη μετά τους σεισμούς κυβερνητική αντίδραση δεν διστάζει να πει ότι «η κυβέρνηση κινήθηκε σωστά» και ότι «πράγματι υπήρξε μια κινητικότητα του ευρύτερου δημόσιου τομέα».

Σ

την συνέντευξή του ο πρώην πρόεδρος της Ν.Δ. αναφέρεται σχεδόν σε όλα:

*Δικαιολογεί την άρνησή του να συνυπογράψει την πρόταση της Ν.Δ. για εξεταστική επιτροπή που θα διερευνήσει τα αίτια της μοιραίας πτήσης του Φάλκον, λέγοντας πως δεν διαφωνεί με το αίτημα, αλλά έπρεπε να περιμένουμε το πόρισμα των ειδικών.

*Αναφέρεται στην πορεία του Xρηματιστηρίου και δικαιολογεί τις δηλώσεις Παπαδήμου, όχι όμως και τις παρεμβάσεις κυβερνητικών στελεχών ή της διοίκησης του Xρηματιστηρίου.

*Αρνείται να μπει στην «προεδρολογία», αποκαλύπτοντας συνάμα πως το κόμμα του μπορεί να συμφωνήσει στην επιλογή Στεφανόπουλου, αλλά με παράλληλη διενέργεια εκλογών το Μάρτιο.

*Επιμένει στην επιστροφή των στελεχών του συντηρητικού χώρου που βρίσκονται εκτός αυτού, όπως οι κ. Σαμαράς και Σουφλιάς.

*Μιλάει ιδιαίτερα κολακευτικά για τον Δ. Αβραμόπουλο, τον οποίο καλεί να ενεργοποιηθεί στην παράταξη.

«Γιατί δεν

υπέγραψα»

Η συνέντευξη έχει ως εξής:

–Γιατί απουσιάζει η υπογραφή σας από την πρόταση της Ν.Δ. για την εξεταστική επιτροπή για το Φάλκον;

* Κατ' αρχήν, επανειλημμένα από το παρελθόν έχω τονίσει ότι είναι αναγκαιότητα να δημιουργούνται εξεταστικές των πραγμάτων επιτροπές. Αυτό το οποίο είπα τώρα είναι ότι θα έπρεπε να περιμένουμε να βγει το πόρισμα της Τεχνικής Επιτροπής πρώτα και σε συνέχεια, με βάση το πόρισμα αυτό, να καταθέσουμε την πρότασή μας για την εξεταστική επιτροπή. Διότι δεν μπορούμε να ξέρουμε τι λέει το πόρισμα της επιτροπής και πού ρίχνει περισσότερο ή λιγότερο ευθύνες. Εφόσον έχουμε μάλιστα και εισαγγελική έρευνα, πράγματι έπρεπε η εξεταστική επιτροπή να συγκληθεί, αλλά αφού βλέπαμε πρώτα το πόρισμα. Δεν είμαι αντίθετος επί της ουσίας δηλαδή, είμαι αντίθετος στο χρονικό διάστημα.

«H κυβέρνηση

κινήθηκε σωστά»

–Να έρθουμε στο μεγάλο θέμα των σεισμών. Πολλοί είπαν ότι για πρώτη φορά το κράτος ενεργοποιήθηκε ή, τέλος πάντων, ενεργοποιήθηκε περισσότερο απ' ό,τι σε προηγούμενες περιπτώσεις. Συμφωνείτε σ' αυτό;

* Υπήρξε, πράγματι, μια κινητικότητα και του ευρύτερου δημόσιου τομέα, ανεξάρτητα της κριτικής που υπάρχει από την κεντρική εξουσία προς την Τοπική Αυτοδιοίκηση ή σε νομαρχιακό επίπεδο. Αλλά και η κυβέρνηση κινήθηκε σωστά. Και είναι λάθος να μην το αναγνωρίζουμε όταν γίνεται κάτι σωστό. Bέβαια, ο χρόνος είναι εκείνος ο οποίος σε δυο-τρεις μήνες, το αργότερο δηλαδή αρχές Ιανουαρίου, θα δώσει την εικόνα της αποτελεσματικότητας της κυβερνήσεως στο θέμα των σεισμών.

–Κατά συνέπεια, είναι αρκετά νωρίς εάν κάνουμε κρίσεις από τώρα;

* Είναι πάρα πολύ νωρίς για να γίνει κρίση είτε αυτή είναι αρνητική είτε θετική. Να δούμε το αποτέλεσμα όλων αυτών των ενεργειών. Αυτό το οποίο μπορεί να πει κανείς είναι αυτά τα λίγα χρήματα τα οποία διέθετε το ελληνικό κράτος, λίγα πράγματι, αλλά αυτά είχε, αυτά διέθεσε, και ότι διανεμήθηκαν -όπως συνέβαινε πάντοτε- οι σκηνές έγκαιρα. Το μεγάλο πρόβλημα είναι πόσο θα μείνουν οι πολίτες στις σκηνές και πότε θα λειτουργήσουν τα σχολεία. Ηδη διαπιστώνουμε μία καθυστέρηση στη λειτουργία των σχολείων. Εχουν περάσει τόσες μέρες, τόσες εβδομάδες και ακόμη δεν έχουν πάει τα παιδιά των σεισμόπληκτων περιοχών στα σχολεία τους. Οχι στα σχολεία εκείνα που πήγαιναν παλιά, διότι αυτά μπορεί να έχουν υποστεί μεγάλες ζημιές, αλλά εν πάση περιπτώσει σε κάποιο σχολείο για να αρχίσουν τα μαθήματα.

«Σωστή αν και άκομψη

η παράκαμψη»

–Να έρθουμε στο άλλο μεγάλο θέμα. Το Χρηματιστήριο πέρασε μια εβδομάδα έντονων διορθωτικών, όπως τις λένε, τάσεων. Κατ' αρχήν, κατά την άποψή σας πού οφείλεται αυτό; Στις δηλώσεις που έκανε ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος ή μέλη της κυβέρνησης;

* Ο διοικητής της Τραπέζης της Ελλάδος ήταν υποχρεωμένος να επισημάνει ενδεχόμενες τάσεις υπέρμετρα ανατιμητικές.

–Δικαιούται να το κάνει αυτό;

* Νομίζω ότι υποχρεούται, όχι απλά δικαιούται, υποχρεούται να προειδοποιήσει τους πολίτες για το πού κινείται η όλη διαδικασία του Χρηματιστηρίου. Το ίδιο πιστεύω ότι όφειλε να κάνει και η κεντρική εξουσία. Εκείνο το οποίο έγινε άκομψα ήταν η παρέμβαση της κυβέρνησης, αλλά και της Επιτροπής του Χρηματιστηρίου, όσον αφορά εκείνες τις εταιρείες οι οποίες έπρεπε να τεθούν υπό επιτήρηση... Δηλαδή δεν έπρεπε να τεθούν όλες μαζί, αλλά μία μία. Εκεί φάνηκε ότι την κυβέρνηση την κατείχε κάποιος φόβος και κάποια ανησυχία.

Αυτά έπρεπε να τα είχαν δει πολύ νωρίτερα και πολύ πιο σιωπηρά και πολύ πιο σοβαρά να ενεργήσουν. Υπήρξαν βεβιασμένες κινήσεις σαφέστατα σ' αυτή τη φάση. Δεν θέτεις ξαφνικά στο Χρηματιστήριο -είτε προέρχεται αυτό από την κεντρική αγορά είτε την παράλληλη αγορά- τόσες πολλές επιχειρήσεις ξαφνικά υπό επιτήρηση. Η καθυστέρηση ήδη ήταν μεγάλη, συνεπώς αυτό μπορούσε να γίνει μέσα σ' ένα διάστημα ενός-ενάμιση μηνός. Οχι απότομα τέσσερις επιχειρήσεις μαζί.

–Τους τελευταίους μήνες είδαμε μια τρελή πορεία του Xρηματιστηρίου, μπορούμε αυτό να το χαρακτηρίσουμε υγιές φαινόμενο;

* Θα υπενθυμίσω ότι το 1985 μίλησα για το λεγόμενο «λαϊκό καπιταλισμό». Υποστήριξα, δηλαδή, ότι ο απλός πολίτης πρέπει να γίνει μέτοχος του εθνικού πλούτου. Και αυτό μπορούσε να γίνει μέσω της κεφαλαιαγοράς. Στις ανεπτυγμένες χώρες, όπως στις ΗΠΑ, κάθε απλός πολίτης είναι συμμέτοχος του εθνικού πλούτου μέσω του Xρηματιστηρίου. Δεν υπάρχει Αμερικανός ο οποίος να μην έχει μετοχές, λίγες ή πολλές. Είναι ένα υγιές φαινόμενο. Και εξυγίανε, αν θέλετε, την οικονομία.

Οι επιχειρήσεις και κυρίως η βιομηχανία στον παρελθόν ήταν οικογενειακού χαρακτήρα. Επειδή λοιπόν δεν μπορούσαν να αναπτυχθούν με ίδια κεφάλαια, προσέφευγαν στον υπέρμετρο δανεισμό, ο οποίος όμως οδηγούσε σε υπέρογκες δαπάνες για τόκους, ανέβηκαν πολύ ψηλά τα επιτόκια και αυτά οδήγησαν στις προβληματικές επιχειρήσεις.

Tο σωστό συνεπώς ήταν να αρχίσει η αυτοχρηματοδότηση των επιχειρήσεων, δηλαδή να μπούνε κεφάλαια μέσα στο μετοχικό κεφάλαιο. Και επειδή δεν τα διέθεταν αυτά οι παλιοί ιδιοκτήτες, έπρεπε να μπουν μέσω Xρηματιστηρίου. Σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες υπάρχει διακοπή σχέσεως της ιδιοκτησίας με αυτούς που κάνουν το μάνατζμεντ της επιχείρησης.

Στην εταιρεία Ford στις ΗΠΑ καμία οικογένεια δεν έχει πάντως από το 5% του Xρηματιστηρίου. Είναι ο λεγόμενος «λαϊκός καπιταλισμός», έτσι τον είχα ονομάσει από το 1985...

«Tο ελάχιστο όριο

επιβίωσης»

–Το περασμένο Σαββατοκύριακο ο πρόεδρος της Ν.Δ. έδωσε κάποια στοιχεία του προγράμματος του κόμματος. Ενα από αυτά, ότι οι συντάξεις δεν θα πρέπει να είναι λιγότερες από 150.000. Η κυβέρνηση απαντώντας είπε ότι αυτά που λέει ο κ. Καραμανλής τα λέει ανέξοδα, διότι το κόστος είναι 1 τρισεκατομμύριο δραχμές. Εσείς τι πιστεύετε;

* Ο κ.Καραμανλής είπε αυτό το οποίο είχα πει κι εγώ ως πρόεδρος του κόμματος παλιά, μόνο που έκανε μία τιμαριθμική αναπροσαρμογή. Γιατί είπε 150.000 δραχμές; Ετσι τυχαία; Βρήκε έναν αριθμό στρογγυλό και τον έβαλε; Είναι το ελάχιστο με το οποίο μπορεί να επιβιώσει μια οικογένεια. Αναγνωρίζουμε ή όχι ότι πρέπει να φροντίζει η πολιτεία για το ελάχιστο επίπεδο επιβίωσης του κάθε πολίτη; Παλαιά ήταν 70.000.

Εχουν περάσει εν τω μεταξύ τόσα χρόνια, οι προσαρμογές στις συντάξεις ήταν απειροελάχιστες και έχει ροκανιστεί η σύνταξη των δημοσίων υπαλλήλων, αλλά και των απλών συνταξιούχων του ΙΚΑ.

–Kάτι άλλο. Είχε κάνει εντύπωση προ καιρού αυτό που είχατε πει, ότι το Μάρτιο ίσως και να μην έχουμε εκλογές. Γιατί;

* Είμαι αποφασισμένος -και το ίδιο, όπως είδατε, κάνει και ο Καραμανλής- να μη θέσω θέμα προεδρολογίας τώρα. Πιστεύω ότι είναι αντισυνταγματικό, αντιδεοντολογικό. Κι αυτή την προεδρολογία την καλλιέργησε ο κ. Σημίτης για προσωπικούς του και κομματικούς του λόγους. Δεν είναι δυνατόν μια δημοκρατία να λειτουργεί με μια προεκλογική περίοδο για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, που αποτελεί ένα θεσμό που πρέπει όλοι να σεβόμαστε, ένα χρόνο προ των εκλογών.

«Aλλο εκλογές

άλλο προεδρολογία»

–Ναι, αλλά ο κ. Καραμανλής υπαινίχθηκε, εμμέσως πλην σαφώς, ότι το Μάρτιο θα έχουμε εκλογές.

* Ο κ. Καραμανλής είπε ότι: «Θέλω εκλογές». Αλλο είναι το «Θέλω εκλογές». Ολες οι αντιπολιτεύσεις στο παρελθόν λέγαμε: «Θέλουμε εκλογές». Κι εγώ υποστήριξα κάποτε ότι θέλουμε εκλογές. Αλλο αυτό και άλλο να συνδέεται η επιθυμία της αντιπολίτευσης για εκλογή με την προεδρολογία. Αυτό είναι το λάθος του κ. Σημίτη και απ' αυτό το λάθος αποστασιοποιείται -και πολύ σωστά- ο κ. Καραμανλής, ο οποίος λέει ότι τέλη Ιανουαρίου με αρχές Φεβρουαρίου η Νέα Δημοκρατία θα πάρει τη θέση της ως προς το θέμα του Προέδρου της Δημοκρατίας.

–Ο κόσμος δεν πρέπει να ξέρει αν το Μάρτιο θα οδηγηθούμε σε εκλογές ή όχι;

* Από τώρα να το ξέρει, γιατί; Γιατί να ξέρει κάτι το οποίο δεν ισχύει αυτή τη στιγμή; Κατ' αρχήν, ποιος σας είπε ότι το να ψηφίσεις ή να μην ψηφίσεις το σημερινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας στηρίζεται οπωσδήποτε με τη διενέργεια ή με τη μη διενέργεια των εκλογών;

«Aκαιρη οποιαδήποτε

τοποθέτηση»

–Γιατί είναι δεδομένο ότι το κυβερνών κόμμα στηρίζει, όπως έχει πει δημόσια, τον κ. Στεφανόπουλο, τα κόμματα της αντιπολίτευσης, εκτός από τη Νέα Δημοκρατία, δεν τον στηρίζουν. Είναι αυτονόητο...

* Η Νέα Δημοκρατία μπορεί να πει το εξής απλό: «Ελα, ΠΑΣΟΚ να ψηφίσουμε τον κ. Στεφανόπουλο, αλλά ύστερα από σαράντα πέντε, πενήντα μέρες θα κάνουμε εκλογές». Και τότε να δούμε τι θα πει το ΠΑΣΟΚ. Γιατί; Δεν μπορεί να υποστηρίξει αυτή την άποψη; Ολα μπορεί να υποστηριχθούν. Συνεπώς, αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι είναι άκαιρη και απαράδεκτη οποιαδήποτε τοποθέτηση για το θέμα του Προέδρου της Δημοκρατίας. Μεθαύριο, οι αρχηγοί του Συνασπισμού, του ΠΑΣΟΚ, της Ν.Δ. θα συναντηθούν με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Πώς είναι δυνατόν να του θέτουν θέματα εθνικού περιεχομένου και την ίδια ώρα να τον αμφισβητούν;

–Εσείς έχετε χαρακτηρίσει ιδανικό τον νυν Πρόεδρο της Δημοκρατίας.

* Κανένας Ελληνας δεν μπορεί να πει ότι δεν άσκησε άψογα τα καθήκοντά του, φαντάζομαι κανένας. Αλλά μπορεί να λεχθεί ότι υπάρχει ενδεχομένως κάποιος καλύτερος. Είναι κάτι όμως το οποίο δεν θα συζητηθεί τώρα, θα συζητηθεί τον Ιανουάριο, όταν θα έρθει το πλήρωμα του χρόνου. Δεν μπορεί να δημιουργείται προεδρολογία, έλλειψη δηλαδή σεβασμού προς ένα βασικό θεσμό του Συντάγματος, ένα χρόνο πριν. Ο κ. Σημίτης το ξεκίνησε διότι αυτό τον βόλευε. Και αντί λοιπόν να γίνονται οι ερωτήσεις προς τον κ. Σημίτη: «Γιατί δεν σέβεσαι τους θεσμούς; »στρέφονται προς τη Ν.Δ. και λένε: «Γιατί δεν λέτε από τώρα τι γίνεται με την προεδρολογία; ».

–Εν κατακλείδι, αυτό που είχατε πει τότε είναι ότι δεν είναι απαραίτητο ότι το Μάρτιο θα έχουμε εκλογές, μπορεί να έχουμε, μπορεί να μην έχουμε.Αυτό επαναλαμβάνετε και τώρα.

* Και έτσι πρέπει να λέγεται, διότι αυτό αποτελεί σεβασμό προς το θεσμό. Πρέπει ν' αφήνεις όλα τα ενδεχόμενα ανοιχτά, δεν μπορεί να αμφισβητείς τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας λέγοντας: «Θα έχουμε εκλογές».

–Γι' αυτό λέτε ότι είναι ανοιχτό αυτό το ενδεχόμενο, γιατί δεν πρέπει να συζητήσουμε το προεδρικό. Μ' αυτή την έννοια;

* Βεβαίως. Οι εκλογές μπορεί να αποσυνδεθούν -και πρέπει να αποσυνδεθούν οπωσδήποτε- από το θέμα του Προέδρου της Δημοκρατίας. Η Νέα Δημοκρατία έθεσε θέμα για την αναγκαιότητα διενέργειας εκλογών πολύ πριν τεθεί το θέμα του Προέδρου της Δημοκρατίας. Και για να το κόψει αυτό το πράγμα το ΠΑΣΟΚ, άρχισε να εφευρίσκει τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Τον οποίο το ίδιο υποστήριξε. Διότι αν δεν τον είχε ψηφίσει τον κ. Στεφανόπουλο ο κ. Σημίτης, θα έλεγα, ωραία, δεν τον σέβεται ως πρόσωπο. Αλλά οι ίδιοι που τον υποστήριξαν, οι ίδιοι έρχονται και τραβούν το χαλί κάτω από τα πόδια. Διότι οπωσδήποτε αυτές οι τοποθετήσεις, που έχουν γίνει και το εκβιαστικό δίλημμα που θέτει ο κ. Σημίτης, δεν είναι υπέρ του κ. Στεφανόπουλου.

–Αφού τον ίδιο άνθρωπο προτείνει.

* Αφήστε τώρα... Ο τρόπος με τον οποίο τον υποστηρίζει είναι σαν να εμφανίζει τον εν ενεργεία Πρόεδρο της Δημοκρατίας ως τον κυβερνητικό υποψήφιο, τον οποίον σύρονται τα άλλα κόμματα υποχρεωτικά να ψηφίσουν. Αυτή είναι η αντίληψή τους...

«Nα είναι υποψήφιος

ο Aβραμόπουλος»

–Να ρωτήσω κάτι άλλο. Είδαμε πρόσφατα την προσπάθεια του κ. Καραμανλή να επαναφέρει τον κ. Αβραμόπουλο πιο ενεργά στην παράταξη. Δεν ανταποκρίθηκε ο κ. Αβραμόπουλος, είπε ότι δεν έχει αλλάξει κάτι ώστε να ενεργοποιηθεί στην κεντρική πολιτική σκηνή.

* Ο κ. Αβραμόπουλος δεν έχει κανένα λόγο να εγκαταλείψει τη δημαρχία της Αθήνας, την οποία επιτυχώς υπηρετεί, πριν από την ημερομηνία διενέργειας των εκλογών. Τότε προσωπικά ο ίδιος θα κρίνει εάν πρέπει να κατεβεί στο καθαρά στενό πολιτικό πεδίο ή να παραμείνει δήμαρχος Αθήνας. Η δική μου συμβουλή και προτροπή είναι ότι ήρθε ο χρόνος για να μπει πλέον στο καθαρά πολιτικό πεδίο και να κατεβεί μαζί με τη Ν.Δ. στις προσεχείς εκλογές.

–Μπορεί να έχει άλλα στο μυαλό του ο άνθρωπος...

* Αλλο αυτό, λέω τη δική μου την άποψη. Εγώ πιστεύω ότι ο κ. Αβραμόπουλος θα είναι πολύ χρήσιμος και ωφέλιμος για τη Νέα Δημοκρατία, αλλά και για το πολιτικό σκηνικό. Δεν βρίσκεις εύκολα ανθρώπους του επιπέδου του κ. Αβραμόπουλου στη Βουλή των Ελλήνων και νομίζω ότι θα είναι χρήσιμος. Χρήσιμος όχι μόνο για τη Νέα Δημοκρατία, αλλά χρήσιμος για τον τόπο, για το πολιτικό σκηνικό.

–Οταν λέω εγώ ότι ίσως έχει άλλα στο μυαλό του, εννοώ αυτά που ακούγονταν πριν από αρκετούς μήνες. Μπορεί να θέλει να μπει στη Βουλή, αλλά ως αρχηγός νέου κόμματος.

* Αυτό θα το κρίνει ο χρόνος. Δεν βλέπω εν πάση περιπτώσει ότι διαπνέεται από τέτοιες αντιλήψεις. Διότι αν είχε τέτοιες αντιλήψεις, θα είχε κατεβεί ως πρόεδρος κόμματος στις ευρωεκλογές. Εφόσον δεν το έκανε τότε, γιατί να το κάνει τώρα; Δεν νομίζω ότι και το κλίμα τον βοηθάει προς μία τέτοια κατεύθυνση, αλλά και ο χαρακτήρας, και ο ίδιος ο άνθρωπος ότι θα ήθελε κάτι τέτοιο.

«Nα γυρίσουν

Σουφλιάς, Σαμαράς»

–Υπάρχει και η εκκρεμότητηα με τα πρώην στελέχη της Ν.Δ., τον κ. Σουφλιά, τον κ. Σαμαρά κ.ά., που εσείς είχατε ζητήσει να επιστρέψουν.

* Εμένα η θέση μου είναι πάγια, ότι όλοι πρέπει να επιστρέψουν.

–Ηδη έχουν γυρίσει αρκετοί, τουλάχιστον από την Πολιτική Ανοιξη.

* Είναι θετικό ότι σταδιακά όλοι γυρίζουν. Πιστεύω ότι ο κ. Σουφλιάς θα πρέπει να γυρίσει το ταχύτερο δυνατόν, υπάρχει ένα πρόβλημα με τον κ. Σαμαρά. Η προσωπική μου η άποψη είναι ότι και ο κ. Σαμαράς θα έπρεπε να γυρίσει, υπάρχουν οι γνωστές αντιρρήσεις. Αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να καθήσουμε μέσα στο χρόνο να δούμε μέσα σε πόσους μήνες θα μπορούν να αμβλυνθούν οι αντιθέσεις, οι οποίες ενδεχομένως ακόμα εξακολουθούν να υπάρχουν. Οταν προσέρχεται κάποιος στο κόμμα βλέπεις τι θετικά και τι αρνητικά θα δημιουργηθούν. Βεβαίως, εάν πρόκειται να δημιουργηθούν περισσότερα αρνητικά από τα θετικά, αποφεύγεις την πρόσκληση.

–Αν βάλουμε τον κ. Σαμαρά σ' αυτή τη ζυγαριά, τι θα προκύψει για τη Νέα Δημοκρατία;

* Αλλο το τι θα προκύψει για τη Νέα Δημοκρατία και άλλο το τι είναι επιθυμία των στελεχών της Νέας Δημοκρατίας. Οχι όλων. Αλλά έχει ορισμένες αντιθέσεις. Κι αυτές οι αντιθέσεις είναι δικαιολογημένες. Υπάρχουν πολλά στελέχη του κόμματος και οπαδοί που πιστεύουν ότι η Ν.Δ. έχασε την εξουσία λόγω της στάσης του κ. Σαμαρά. Και δεν το έχουν ξεχάσει. Ή υπάρχει και η άλλη άποψη, η δική μου η άποψη, ότι μάλιστα, έκανε σφάλμα ο κ. Σαμαράς, αλλά εν πάση περιπτώσει έχουν συγχωρεθεί τόσο πολλά σφάλματα στο πολιτικό σκηνικό μέχρι σήμερα, που δεν είναι δυνατόν να κολλάμε ύστερα από τόσα χρόνια σε ορισμένα σφάλματα που έγιναν στο παρελθόν. Τώρα, όσον αφορά τον κ. Μάνο, ο κ. Μάνος είναι γνωστού χαρακτήρα, είναι ένας άνθρωπος ο οποίος αξίζει, έχει ικανότητες, αλλά έχει και πείσματα τα οποία δεν τον αφήνουν να δει λίγο πιο πέρα. Και γι' αυτό προφανώς το σήμα του κόμματός του είναι ο ταύρος εν υαλοπωλείω...

«Ποιά γλώσσα μιλάει

ο Γ. Παπανδρέου»

–Κάτι τελευταίο. Πώς σχολιάζετε την κινητικότητα που παρατηρείται το τελευταίο διάστημα στις ελληνοτουρκικές σχέσεις και ιδιαίτερα τις κινήσεις του Ελληνα υπουργού Eξωτερικών;

* Οι ενέργειες και οι δηλώσεις του υπουργού Eξωτερικών είναι επιπόλαιες και επικίνδυνες για τα εθνικά μας θέματα. Προκειμένου να γίνει αρεστός στην Ουάσιγκτον, εν όψει του ταξιδιού του προέδρου Κλίντον στην Αθήνα και την Αγκυρα, έδωσε προ ολίγων ημερών συνέντευξη στην τουρκική εφημερίδα «Μιλιέτ», που έρχεται σε αντίθεση με τις πάγιες θέσεις της εξωτερικής πολιτικής.

Εμφανίσθηκε διατεθειμένος να συζητήσει ακόμη και θέματα σχετικά με την εθνική μας κυριαρχία. Αγνόησε τις πάγιες θέσεις της εξωτερικής μας πολιτικής και προσπάθησε να χαράξει έναν δικό του ολισθηρό και επικίνδυνο δρόμο. Επιτέλους, ποια γλώσσα μιλάει ο κ. Παπανδρέου και σε ποια γλώσσα ακούει ο κ. Σημίτης; Ο πρωθυπουργός ή ο κυβερνητικός εκπρόσωπος έχουν εξίσου ευθύνη διότι δεν τον ανακάλεσαν στην τάξη. Τα εθνικά θέματα δεν χαρίζονται σε κανένα και τους υπενθυμίζω ότι η πατρίδα πάντοτε τιμώρησε αστείους και αφελείς που την κακομεταχειρίστηκαν ή την πλήγωσαν.

Προχθές ο κ. Ετζεβίτ επανέλαβε τις προκλητικές του θέσεις βρισκόμενος στην Ουάσιγκτον. Εστω και αργά θα πρέπει να αντιληφθεί ο κ. Παπανδρέου ότι οι συνεχείς υποχωρήσεις δεν μεταβάλλουν την προκλητικότητα της τουρκικής κυβέρνησης.