ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΓΕΝΙΚΩΝ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ
 

Βρυξέλλες, 19 Ιουλίου 1999





Συνήλθε σήμερα στις Βρυξέλλες το Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων, στο οποίο τη χώρα μας εκπροσώπησαν ο Υπουργός Εξωτερικών κ. Γεώργιος A. Παπανδρέου και o Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών κ. Γιάννος Κρανιδιώτης.

Μιλώντας στους Έλληνες δημοσιογράφους μετά το τέλος της συνεδρίασης οι κύριοι Παπανδρέου και Κρανιδιώτης είπαν τα εξής:
 

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ : Να ξεκινήσουμε με το επίμαχο, αν θέλετε, θέμα και μετά λέμε και τα υπόλοιπα. Το θέμα της έδρας της Υπηρεσίας για την ανασυγκρότηση των Βαλκανίων. Η ελληνική λογική, με την πρότασή της η οποία υιοθετήθηκε στο Ρίο ήταν ότι πρώτα απ' όλα, καθ’ όλη τη διάρκεια των εχθροπραξιών, υπήρξε μια στενή συνεργασία μεταξύ των χωρών της περιοχής και ένα μέρος της δυναμικής αυτής της συνεργασίας που κράτησε την περιοχή -αν θέλετε- σε μια συνεκτικότητα ήταν ότι η επόμενη μέρα θα ξεκινούσε με μια ευρωπαϊκή βαλκανική πολιτική. Μια, επιτέλους, πολιτική για τα Βαλκάνια από την πλευρά της Ευρώπης. Και το ότι αυτή ήταν μια θέση την οποία η Ελλάδα είχε υποστηρίξει αρκετό καιρό τώρα, αλλά επίσης ήταν μια θέση η οποία είχε τη συμφωνία όλων των χωρών της περιοχής και είχε υιοθετηθεί κατά τη διάρκεια του πολέμου απ’ όλα τα κράτη-μέλη. Τόνισα ότι, αν σήμερα κάνει κανείς μια περιοδεία στις πρωτεύουσες της περιοχής, το ερώτημα -και ίσως ο φόβος τους- είναι μήπως η ευρωπαϊκή πολιτική για τα Βαλκάνια περιοριστεί σε μια ευρωπαϊκή πολιτική μόνο για το Κόσοβο και η ανασυγκρότηση γίνει μόνο για το Κόσοβο. Και μπορεί βέβαια να μην είναι βάσιμος αυτός ο φόβος, πάντως είναι υπαρκτός. Άρα, λοιπόν, είναι πολύ σημαντικό να μη μιλάμε για μια Υπηρεσία η οποία θα έχει έδρα το Κόσοβο αλλά η οποία θα έχει έδρα μια πόλη, πρώτα απ’ όλα σε μια χώρα κοινοτική και δεύτερο σε μια χώρα βαλκανική η οποία βεβαίως, θα έχει μια ευρύτερη εποπτεία του χώρου. Τονίσαμε επίσης σαν χώρα ότι ο ρόλος της Ελλάδας είναι ιδιαίτερα σημαντικός -γι’ αυτό μίλησαν αρκετοί θα έλεγα από τους συναδέλφους μας για τον θετικό ρόλο που έπαιξε η Ελλάδα τους τελευταίους μήνες σε μια δύσκολη πράγματι καμπή, και ως χώρα που είχε πληγεί περισσότερο από όλες τις άλλες κοινοτικές χώρες- και τονίσαμε εμείς ότι ο ρόλος αυτός δεν είναι μόνο των τελευταίων τριών-τεσσάρων μηνών αλλά είναι και ένας κοινοτικός ρόλος, σημαντικός για την Κοινότητα για την όλη ενταξιακή πορεία ολόκληρης της γειτονιάς. Είτε για τις υποψήφιες χώρες όπως είναι η Ρουμανία, η Βουλγαρία, είτε για χώρες που έχουν πληγεί, όπως Σκόπια και Αλβανία, είτε για το ίδιο το Κοσσυφοπέδιο και τη Γιουγκοσλαβία. Αλλά τονίσαμε επίσης ότι έχει δημιουργηθεί και μια δυναμική, ακόμη και με την Τουρκία, σε σχέση με την ανασυγκρότηση. Στις συνομιλίες που κάναμε, το ένα θέμα το οποίο ήδη έχουμε συμφωνήσει είναι η συνεργασία μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας στην ανασυγκρότηση των Βαλκανίων. Τονίσαμε επίσης ότι στο μέτρο που αυτή η διαδικασία θα επεκταθεί πέραν του Κοσσυφοπεδίου -που μπορεί βεβαίως να είναι το άμεσο πρόβλημα- όπως στα Τίρανα, στα Σκόπια, στο Βελιγράδι, στο Μαυροβούνιο, θα ήταν πολύ περίεργο η έδρα αυτής της Υπηρεσίας να είναι στην Πρίστινα. Για μια βαλκανική πολιτική από την Πρίστινα. Και σ' αυτό που τόνισε η Κομισιόν. λέγοντας ότι "εμείς θέλουμε να βάλουμε την έδρα του Συμφώνου Σταθερότητας στη Θεσσαλονίκη; του Ρουαγιομόντ και των άλλων πρωτοβουλιών ΣΕΚΕ κλπ", είπαμε ότι δεν έχουμε αντίρρηση, αλλά για έχει πραγματικό πολιτικό βάρος το ότι το Σύμφωνο Σταθερότητας θα λειτουργεί από πλευράς Θεσσαλονίκης, θα πρέπει εκεί να είναι και η έδρα της Ανασυγκρότησης. Στο κάτω-κάτω η Ανασυγκρότηση φαντάζει αυτή τη στιγμή ως το κυρίαρχο θέμα στα Βαλκάνια, έστω και αν ο εκδημοκρατισμός μπορεί να είναι σημαντικό ζήτημα μακροπρόθεσμα. Αλλά το θέμα των χρημάτων, το θέμα των επενδύσεων είναι αυτό το οποίο αυτή τη στιγμή δημιουργεί ένα τεράστιο ερωτηματικό για τους γείτονές μας και η πολιτική βούληση απαιτεί η έδρα να είναι στη Θεσσαλονίκη. Τέλος είπαμε ότι από πλευράς αποδοτικότητας, κόστους και υποδομών, σε όλα αυτά πλεονεκτεί η Θεσσαλονίκη. Πλεονεκτεί διότι το κόστος είναι μικρότερο. Αν μιλήσουμε για υπαλλήλους της Ε.Ε., ο υπάλληλος που πάει Θεσσαλονίκη παίρνει το 85% των εσόδων, ενώ αν πάει Κόσοβο παίρνει 135%, ως εκτός έδρας κλπ. Έχουμε μια υποδομή έτοιμη, μπορούμε και αύριο να εγκαταστήσουμε τον Οργανισμό, έχουμε τρία κτίρια, τα οποία ο κ. Κρανιδιώτης έχει μεριμνήσει με τον κύριο Μαγκριώτη να βρεθούν, έχουμε τηλεπικοινωνίες, μεταφορές, τραπεζικό σύστημα κλπ. Σε ότι δε αφορά τη γνωμάτευση του Ελεγκτικού Συνεδρίου, που προσπάθησε η Κομισιόν να επικαλεστεί αρνητικά, εμείς είπαμε ότι αυτό που λέει η γνωμάτευση είναι να υπάρξει μια ικανοποιητική παρουσία υπαλλήλων στην Πρίστινα. Κάτι για το οποίο όχι μόνο δεν έχουμε αντίρρηση, αλλά και το προτείνουμε διότι εκεί βεβαίως θα είναι οι επιχειρησιακές ανάγκες, τουλάχιστο το πρώτο διάστημα. Όσο δε για το Ευρωκοινοβούλιο, όπου απειλήθηκε ότι θα έχουμε προβλήματα, πρώτον το Ευρωκοινοβούλιο δίνει απλώς τη γνώμη του σ’ αυτά τα θέματα και, δεύτερον είμαστε σίγουροι ότι το Ευρωκοινοβούλιο θα υποστηρίξει κι αυτό την απόφαση του Ρίο. Και βεβαίως τονίσαμε ότι εδώ είναι μια απόφαση που πάρθηκε σε επίπεδο Κορυφής, αρχηγών κρατών και κυβερνήσεων -δεν είναι μια απλή απόφαση- η οποία θεωρούμε είναι δεσμευτική πολιτικά αλλά και πρακτικά.

Έφερε λοιπόν η Προεδρία μια πρώτη συμβιβαστική πρόταση η οποία αναφέρθηκε στην επιχειρησιακή ανάπτυξη στην Πρίστινα, και το headquarters όπως το ονόμασε στην Θεσσαλονίκη. Υπήρξε και ένα κείμενο στα γαλλικά που έλεγε siege, δηλαδή έδρα, στη Θεσσαλονίκη, και υπήρχε και μια φράση που ουσιαστικά έδινε πλήρη αυτονομία στην επιχειρησιακή δραστηριότητα της μονάδας στην Πρίστινα. Σ' αυτά ζητήσαμε αλλαγές. Έγιναν δεκτές οι βασικές αλλαγές, μετά όμως από μεγάλη κόντρα με την Επιτροπή η οποία τελικά δέχτηκε. Αλλά στο τέλος υπήρξε μια προσπάθεια, ένα νομικό 'τερτίπι' από πλευράς της Επιτροπής, χρησιμοποιώντας τη λέξη headquarters στα αγγλικά η οποία νομικά ερμηνεύεται διαφορετικά και siege στα γαλλικά. Εκεί η Προεδρία είπε ότι "εμείς παίρνουμε την αγγλική version" και εκεί εμείς βάλαμε βέτο σε όλα τα θέματα: Ομπνόβα. Χόμπαχ, Σεράγιεβο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Συγνώμη, η Επιτροπή τι ήθελε; Ήθελε το siege;

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Ήθελε το headquarters. Η Προεδρία το δέχθηκε αυτό κατ’ αρχήν. βάλαμε το βέτο μας και μετά από δύο ώρες συζητήσεις πάνω σ' αυτό το θέμα ήρθε και η Νομική Υπηρεσία και είπαμε ότι "εν πάση περιπτώσει εμείς έχουμε ζητήσει τη νομική έδρα στη Θεσσαλονίκη, Θέλουμε νομικά να είμαστε κατοχυρωμένοι". H Νομική Υπηρεσία τελικά μας επιβεβαίωσε ότι η γαλλική λέξη siege στα αγγλικά μεταφράζεται νομικώς σε seat και όχι σε headquarters. Τελικά η Προεδρία πρότεινε ότι, εφ' όσον είναι έτσι, να δεχθούμε τον όρο seat στα αγγλικά και siege στα γαλλικά. Η Επιτροπή αντέδρασε λέγοντας ότι θέλει το siege να το αλλάξει και να το κάνει quartiers generaux. Σ' αυτό ευτυχώς το Συμβούλιο δεν συμφώνησε τελικά και έμεινε το seat και siege. Βεβαίως η Επιτροπή είπε ότι κρατάει τις επιφυλάξεις της και ότι αυτές θα τις μεταφέρει στο Ευρωκοινοβούλιο.

Θεωρούμε ότι είναι ένα σημαντικό επίτευγμα ότι το Συμβούλιο έχει συμφωνήσει η έδρα της Υπηρεσίας Ανασυγκρότησης για τα Βαλκάνια θα είναι και νομικά η Θεσσαλονίκη, σύμφωνα με τους κανονισμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αυτά για τον Οργανισμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Τελικά που καταλήξαμε. Που θα είναι το headquarters και που θα είναι το...

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ : Δεν υπάρχει η λέξη headquarters. Η έδρα θα είναι η Θεσσαλονίκη με, βεβαίως, επιχειρησιακή μονάδα στην Πρίστινα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Πως λέγεται στο κείμενο;

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Πέστα εσύ Γιάννο που τα έχεις μπροστά σου...

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Λοιπόν, The operational centre of the Agency with considerable degree of management autonomy shall be established initially in Pristina in order to embark on the reconstruction work in Κοsονο using the Agency's general services located at it's seat in Thessaloniki. Δηλαδή η έδρα του Οργανισμού θα είναι στη Θεσσαλονίκη, όπου εκεί θα είναι η διοίκηση, εκεί θα είναι οι γενικές υπηρεσίες, συν το Διοικητικό Συμβούλιο το οποίο θα συνεδριάζει εκεί και βεβαίως θα υπάρχει, αρχικά, στην Πρίστινα ένα επιχειρησιακό κέντρο, το οποίο θα έχει ένα αυτόνομο χαρακτήρα, σε σχέση πάντα με την έδρα στην Θεσσαλονίκη, και στη συνέχεια θα δημιουργηθούν και θα ιδρυθούν και άλλα παρόμοια τέτοια επιχειρησιακά κέντρα, όσο προχωράει η δραστηριότητα και η δουλειά του οργανισμού αυτού, στο Μαυροβούνιο στη Γιουγκοσλαβία, στα Σκόπια στην Αλβανία κλπ. Αυτή ήταν, για να σας θυμίσω επειδή ήμουν εκεί, και η απόφαση που πήραμε τότε στο Ρίο σε επίπεδο αρχηγών κρατών και κυβερνήσεων. Να θυμίσω ότι η πρόταση που είχαμε κάνει ακριβώς τότε ήταν ότι η έδρα, το Αρχηγείο αυτού του οργανισμού θέλουμε να είναι στη Θεσσαλονίκη και θα υπάρχουν παραρτήματα, αντένες, ομάδες, σε όλες αυτές τις περιοχές όπου θέλουμε να δούμε να δραστηριοποιείται αυτό το κέντρο. Νομίζω ότι είναι πράγματι μια σημαντική επιτυχία η οποία δίνει τη δυνατότητα στη Θεσσαλονίκη, αλλά και στην Ελλάδα, να παίξει ένα ρόλο σε όλη αυτή την προσπάθεια ανασυγκρότησης και ανάπτυξης της περιοχής στην προσπάθεια να σταθεροποιηθεί βεβαίως η ειρήνη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Συγνώμη, το Ρίο δεν μιλούσε όμως για αυτόνομο χαρακτήρα των επιχειρησιακών κέντρων.

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Το Ρίο έλεγε ότι η έδρα θα είναι στη Θεσσαλονίκη. Τίποτε άλλο. Η έδρα θα είναι στη Θεσσαλονίκη, ήταν μια πρόταση την οποία είχαμε κάνει εμείς και για την πάρουμε αυτή την απόφαση -να σας σημειώσω εδώ- χρειάστηκε να κάνουμε την πρόταση ακριβώς ότι η έδρα μεν θα είναι στη Θεσσαλονίκη αλλά οι δραστηριότητες αυτού του οργανισμού μοιραία θα είναι εκεί επί τόπου, όπου χρειάζεται η ανασυγκρότηση. Δεν μπορεί να είναι στη Θεσσαλονίκη αυτό το πράγμα. Δεν δουλεύει αλλιώς δηλαδή.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Και μάλιστα εμείς δεν είχαμε καμία αντίρρηση...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Μα η αυτονομία αυτή...

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Μια στιγμή. (Η αυτονομία είναι) διοικητική, management. Εμείς δεν είχαμε καμιά αντίρρηση να έχει μια αποκεντρωμένη λειτουργία. Διότι πράγματι, δεν μπορεί να αποφασίσουν καθημερινά στη Θεσσαλονίκη σε επίπεδο πρακτικών λειτουργιών, τι θα γίνει, ποιο δρόμο θα φτιάξουν, πως θα προχωρήσουν. Εκεί πρέπει να γίνει επί τόπου, στην Πρίστινα. Αλλά...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Το κέντρο των αποφάσεων θα είναι στη Θεσσαλονίκη;

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Το κέντρο των αποφάσεων, των κεντρικών αποφάσεων, θα είναι η Θεσσαλονίκη, όπου θα είναι το Διοικητικό Συμβούλιο, όπου θα είναι ο Διευθυντής.

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Εκεί θα αποφασίζεται.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Και μη ξεχνάμε ότι η βάση είναι η Θεσσαλονίκη. Η Πρίστινα είναι προσωρινή. Θα πάει αύριο στα Σκόπια. θα πάει... Μπορεί να έχει δύο τρεις.... Εις των πραγμάτων πια (οι αποφάσεις) θα είναι στη Θεσσαλονίκη. Και αυτό βεβαίως ουσιαστικά είναι ένα πρώτο βήμα, θα έλεγα, για την ανάδειξη της Θεσσαλονίκης. Και με το Σύμφωνο Σταθερότητας, σε δεύτερο βήμα, αν πάρουμε και κάποια απ' τα "τραπέζια", όλα αυτά...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Για τα τραπέζια όμως δεν έχουν αντίρρηση. Για το Κόσοβο ήταν...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Για τα "τραπέζια" έγινε συζήτηση;

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Σήμερα όχι. Με τον Χόμπαχ κάναμε μια κουβέντα. Ενώ οι πρώτες πληροφορίες τον έφεραν μάλλον αρνητικό για τη Θεσσαλονίκη, τώρα μας είπε ότι είναι θετικός στο να είναι η Θεσσαλονίκη βασική του έδρα. Μαζί με τις Βρυξέλλες βεβαίως. Βρυξέλλες - Θεσσαλονίκη, από όπου θα πηγαίνει στις γύρω πόλεις της περιοχής των Βαλκανίων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Κύριε Υπουργέ, σχετικά με την αυτονομία της Πρίστινας...

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Να σας δώσω το κείμενο...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Σε τι συνίσταται η αυτονομία; Ποιες αποφάσεις θα μπορεί να λαμβάνει η Πρίστινα;

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Στο θέμα αυτό, για περισσότερες λεπτομέρειες, σας παραπέμπω στους ειδικούς. Αλλά, επί της ουσίας, οι τεχνικές αποφάσεις θα πρέπει να λαμβάνονται επί τόπου...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Πέραν των τεχνικών αποφάσεων;

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Η βασική διοίκηση θα είναι στη Θεσσαλονίκη.

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Για να συμπληρώσω αυτό που είπε ο κ. Παπανδρέου. Η Συνεδρίαση του Διοικητικού Συμβουλίου, το οποίο θα παίρνει τις αποφάσεις, θα γίνεται στη Θεσσαλονίκη. Η έδρα του Διοικητικού Συμβουλίου θα είναι στη Θεσσαλονίκη. Μοιραία λοιπόν οι αποφάσεις θα λαμβάνονται στη Θεσσαλονίκη. Τώρα, όσον αφορά ορισμένες επί μέρους αποφάσεις για την εκτέλεση εκείνων που έχουν ληφθεί στα πλαίσια του διοικητικού συμβουλίου, αυτές δεν χρειάζεται να ξαναπηγαίνουν στη Θεσσαλονίκη, θα λαμβάνονται επί τόπου. Αυτό είναι και το σωστό, για να είναι αποκεντρωμένα και αποτελεσματικά τα πράγματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Πού θα αποφασίζεται ποιες εταιρίες θα αναλάβουν τα έργα;

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Οι αποφάσεις αυτές θα λαμβάνονται στο διοικητικό συμβούλιο.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Ξέρετε, δεν είναι η Θεσσαλονίκη που ανασυγκροτείται, είναι η Πρίστινα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Περί επέκτασης στο Μαυροβούνιο, στα Τίρανα. στα Σκόπια προβλέπεται κάτι στο κείμενο;

ΣΤΕΛΙΟΣ ΠΕΡΡΑΚΗΣ (Γ.Γ.ΕΥΡ.ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ) : Ο Κανονισμός προβλέπει τη δυνατότητα επέκτασης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Ο εκπρόσωπος της Επιτροπής είπε ότι αυτό είναι μια επιθυμία των Αθηνών.

ΣΤΕΛΙΟΣ ΠΕΡΡΑΚΗΣ (Γ.Γ.ΕΥΡ.ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ) : Για να διαψεύσουμε, πρόκειται για θέμα έδρας, «question de siege et des centres operationnels», σε πληθυντικό αριθμό. Εάν δεν είχαμε δίκιο εμείς δεν θα υπήρχε πληθυντικός αριθμός, θα μιλούσαμε για ένα κέντρο. Από την αρχή μιλάμε για δυνατότητα επέκτασης τους. Ο Υπουργός ανέφερε ότι μπορεί να είναι στο Μαυροβούνιο, μπορεί να είναι στο Βελιγράδι.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Ο Φίσερ είπε ότι η έδρα θα πρέπει να είναι στη Θεσσαλονίκη, γιατί, σκεφθείτε, αν είναι στη Πρίστινα, τι θα γίνει αύριο όταν θα θέλουμε να κάνουμε ανασυγκρότηση στο Βελιγράδι, να βάλουμε εκεί ένα Operational centre ή στα Σκόπια ή στο Μαυροβούνιο. «Είναι αδύνατο», λέει, «πολιτικά, εάν το κέντρο είναι στην Πρίστινα, να κάνουμε δουλειά για το Βελιγράδι». Αυτό για το οποίο έγινε η μεγάλη μάχη στο τέλος είναι η νομική πτυχή, Εκεί προσπάθησαν διάφοροι να παίξουν και εμείς δώσαμε μεγάλη μάχη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Πόσα είναι τα μέλη...

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Ακόμα δεν έχει καθοριστεί, θα καθοριστεί... Επιτρέψτε μου να πω ότι o αριθμός των μελών έχει μικρή πολιτική σημασία, και ακόμα μικρότερη οικονομική. για τη Θεσσαλονίκη. Εκείνο που έχει πολιτική σημασία είναι ότι το διοικητικό κέντρο, η λήψη των αποφάσεων, θα είναι στη Θεσσαλονίκη. Από κει και πέρα, αυτό θα παίξει μονιμότερο ρόλο. Δηλαδή μιλάμε για μία «agence», η οποία θα είναι μόνιμη. Αύριο, σε δύο χρόνια, τελειώνει η Πρίστινα , θα πάει στα Σκόπια, θα πάει στο Βελιγράδι, η Θεσσαλονίκη όμως θα μείνει. Αυτό είναι το βασικό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Οι επιφυλάξεις της Επιτροπής τι συνέπειες έχουν;

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Νομικά καμία. Το Συμβούλιο αποφάσισε ομόφωνα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Δεν πρέπει να ψηφίσει το Ευρωκοινοβούλιο;

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Το Ευρωκοινοβούλιο θα εκδώσει απλή γνωμοδότηση, άρα δεν πρόκειται για σύμφωνη γνώμη.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Το κείμενο αναφέρει στα αγγλικά: «the seat in Thessaloniki» και η «agency» μπορεί να εγκαταστήσει «other operational centres».

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Υπάρχει και το γαλλικό κείμενο που λέει: «son siege a Thessalonique» και «d' autres centres operationnels».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Όσον αφορά τα πολλά κέντρα, κ. Υπουργέ, η απόφαση θα ληφθεί από τους 15 σε επίπεδο υπουργών, ή σε επίπεδο «ageηcy»; Δηλαδή για τα άλλα κέντρα, εάν γίνουν κάποτε, πχ για το Βελιγράδι, θα χρειαστεί μεγαλύτερη απόφαση φαντάζομαι.

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Να σας πω τι προβλέπεται, γιατί αυτό είναι ένα από τα σημεία που συζητήσαμε. Οποιαδήποτε απόφαση να επεκταθούν οι δραστηριότητες της «agency» σε άλλα μέρη της Γιουγκοσλαβίας εκτός από το Κόσοβο. θα ληφθεί από το Συμβούλιο με ειδική πλειοψηφία, ύστερα από πρόταση της Επιτροπής

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Για τα Τίρανα όμως, ή για τα Σκόπια, δεν ισχύει αυτό.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Εκεί ίσως δεν χρειάζεται Operational centre, εκεί χρειάζεται πχ μια Αντένα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Το οποίο θα είναι άλλο πράγμα.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Δηλαδή δεν χρειάζεται να έχει τόσο μεγάλη ανάπτυξη

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Για το Μαυροβούνιο, για την Γιουγκοσλαβία, χρειάζεται ειδική πλειοψηφία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Η απόφαση που λέει ότι σε τρία χρόνια θα διαλυθεί η «agence» στο Κόσοβο ισχύει και για τη Θεσσαλονίκη; Είναι δεδομένο αυτό;

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Πιστεύω ότι θα χρειαστεί μια ομόφωνη απόφαση για να διαλυθεί το κέντρο νομικά. Πάντως, το 2004 παύει η ισχύς του Κανονισμού.

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Όμως το πιθανότερο είναι ότι θα ανανεωθεί.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Όσον αφορά την Επιτροπή, αυτή ήθελε να λαμβάνονται οι αποφάσεις στις Βρυξέλλες και όχι στη Πρίστινα και τώρα ουσιαστικά οι αποφάσεις πηγαίνουν στη Θεσσαλονίκη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Ο Χόμπαχ δεν ήθελε από την αρχή τις Βρυξέλλες, κ. Υπουργέ.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Αυτό φάνηκε στην αρχή. Μετά από τη συζήτηση που κάναμε η ουσιαστική έδρα θα είναι στη Θεσσαλονίκη και θα κινείται από εκεί στις διάφορες περιοχές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Πότε ξεκινάει;

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Κανονίσαμε στις 27 Αυγούστου να έλθει στην Ελλάδα και ίσως πάμε μαζί στη Θεσσαλονίκη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Πότε αρχίζει η ισχύς του κανονισμού;

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Κατά το Σεπτέμβριο με Οκτώβριο, διότι χρειάζεται γνωμοδότηση από το νέο Κοινοβούλιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Το Φθινόπωρο θα εγκατασταθεί η Ευρωπαϊκή Υπηρεσία στη Θεσσαλονίκη;

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Αρχικά, ο κανονισμός θα πάει για γνωμοδότηση στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, θα επιστρέψει και μετά τη γνωμοδότηση θα αποφασισθεί οριστικά. Εν τω μεταξύ όμως θα έχει αρχίσει η προετοιμασία.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Επίσης θα υπάρξει και νέα Επιτροπή.

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Πιστεύω ότι μέσα στο Φθινόπωρο θα τον δούμε να δραστηριοποιείται. Εμείς, εν τω μεταξύ, θα αρχίσουμε τις προετοιμασίες στη Θεσσαλονίκη, έτσι ώστε να υπάρξει η απαραίτητη υποδομή. Βεβαίως, είμαστε έτοιμοι να φιλοξενήσουμε, όπως είπε και ο Υπουργός, δραστηριότητες του Συμφώνου Σταθερότητας. Υπάρχει η ιδέα του περιφερειακού τραπεζιού, το οποίο θα είναι το κύριο τραπέζι, που θα συντονίζει τα υπόλοιπα. Αυτό θα συναντάται και θα συνεδριάζει στη Θεσσαλονίκη, όπου επίσης θα συνεδριάζει και ένα από τα υπόλοιπα τρία τραπέζια. Όλα αυτά όμως θα αποφασισθούν επίσημα όταν ο Χόμπαχ θα τα προτείνει, αφού προηγουμένως θα έχει ολοκληρώσει το γύρο των συνεννοήσεων. Αυτή είναι η πρόθεσή του και νομίζω ότι αυτό έχει σημασία. όπως μας το εξέφρασε σήμερα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Υπάρχουν κάποιες χώρες που ήταν αντίθετες, δηλαδή συντάχθηκαν με την Επιτροπή;

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Μόνο η Δανία. Ο Υπουργός της άφησε κάποιες αμφιβολίες, αλλά στο τέλος δεν έφερε αντίρρηση.
Επίσης, στο τέλος, υπήρξε κάποια πίεση για συμβιβασμό, όσον αφορά την διατύπωση -δηλαδή αντί για seats να βάζαμε headquarters- από ορισμένες χώρες, οι οποίες δεν είχαν ασχοληθεί με το νομικό κομμάτι. Αφού ξεκαθαρίσαμε, μετά από απαίτησή μας, το νομικό κομμάτι, θέσαμε κι εμείς τις επιφυλάξεις μας για όλα τα θέματα κανονισμών, Χόμπαχ, Σεράγεβο. Τότε πλέον όλοι συμφώνησαν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Για την Τουρκία είχαμε τίποτε;

ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ : Δεν υπήρχε θέμα για την Τουρκία σήμερα.

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ : Κάποιοι μίλησαν για τους Κούρδους. Εμείς, εδώ και εβδομάδες, προωθήσαμε την λογική για την άρση του εμπάργκο στη Γιουγκοσλαβία. Στο αρχικό κείμενο υπήρχε μια προτροπή να ξεκινήσουμε με την άρση του εμπάργκο στα θέματα του αθλητισμού -μολονότι εκεί δεν υπήρχε τυπικό εμπάργκο- και στο θέμα των πτήσεων, του πετρελαίου, του ηλεκτρισμού και άλλων ειδών βοήθειας για την ανασυγκρότηση. Εμείς, μαζί με τους Ολλανδούς, παρότι έχουμε διαφορετικές προσεγγίσεις, προτείναμε από κοινού να βρεθεί ένας μέσος όρος, που θα γίνει αποδεκτός από το σύνολο του Συμβουλίου. Κάτι που έγινε, δηλαδή, μέσα από την ανασυγκρότηση, να ενισχυθεί η δημοκρατική πορεία της Σερβίας, ύστερα από πρόταση της Επιτροπής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Το εμπάργκο εναντίον των Σέρβων παραμένει, κ. Υπουργέ;

ΓΙΩΡΓΟΣ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :  Υπάρχει μεγάλη κινητικότητα στο θέμα αυτό και το κείμενο πηγαίνει προς την άρση.
 

Επίσης στα Αγγλικά